編者按：本文來自微信公眾號 “量子位”（ID:QbitAI），作者：衡宇，創(chuàng)業(yè)邦經(jīng)授權(quán)轉(zhuǎn)載。
說出這話的稚暉君，十分清楚他離開華為創(chuàng)業(yè)要做什么：
對標(biāo)馬斯克，做通用機(jī)器人，競品擎天柱，既面向星辰大海也奔著商用落地，產(chǎn)品目標(biāo)最終定價(jià)不超過20萬人民幣。
換成最流行的說法，他在做大模型和機(jī)器人結(jié)合的具身智能。
想法始于他學(xué)生時(shí)期的探索。
早在他還沒成B站up主的2015年，學(xué)生身份的稚暉君就參與組織了一群打比賽認(rèn)識的小伙伴，準(zhǔn)備“做個(gè)人吧”：
當(dāng)時(shí)，普通人對AI的切身感受還是人臉識別或美顏這類應(yīng)用，大模型概念還沒誕生，“要讓機(jī)器人具備像人一樣的思考和行動能力”這個(gè)命題，似乎離實(shí)現(xiàn)還有點(diǎn)過于遙不可及。
因此，畢業(yè)后的稚暉君沒繼續(xù)只在機(jī)器人身上折騰，而是選擇進(jìn)入AI賽道，成為大廠的AI算法工程師，在軟件算法領(lǐng)域干了好幾年。
直到ChatGPT石破天驚，大模型智能涌現(xiàn)，OpenAI證明大力堆疊真的可以產(chǎn)生質(zhì)變。
回看自己的機(jī)器人夢想，稚暉君又看到了這條路的可行性。
所以，離開菊廠，投身創(chuàng)業(yè)。
于是半年時(shí)間，他帶著團(tuán)隊(duì)拿出了一套有模有樣的原型機(jī)。
8月發(fā)布會上，被稚暉君自豪請上臺的自家機(jī)器人步伐穩(wěn)健，行走效果可以比肩去年馬斯克擎天柱Optimus的初亮相。
就是憑借這樣一款作品，他的初創(chuàng)公司智元機(jī)器人，在投資者冷靜但賽道又火爆的當(dāng)下，成為了少數(shù)幾個(gè)拿到VC和大廠戰(zhàn)投重金押注的標(biāo)的。
發(fā)布會結(jié)束后和量子位的會面，他表露出對發(fā)布會、團(tuán)隊(duì)和整體進(jìn)展的還算滿意，也表露出沿著這條路往未來走的信心。
還在他的工位前告訴我們，他的桌面壁紙已經(jīng)換了很久了：
全身心投入人形機(jī)器人創(chuàng)業(yè)，他會怎么看待自己公司的高估值？智元的下一步規(guī)劃是什么？商業(yè)化落地場景將在何方？創(chuàng)業(yè)過后這個(gè)百大up主的B站賬號咋辦？
量子位問，稚暉君答，一切都在這次對話中。
再晚點(diǎn)，也許就不用出來創(chuàng)業(yè)了
稚暉君算是最早感知到這一波大環(huán)境變化，并且付諸實(shí)踐的那撥人。
外界看來，他去年年底宣布創(chuàng)業(yè)時(shí)，機(jī)器人和大模型都是科技領(lǐng)域的大熱議題，尤其是ChatGPT剛出道，帶給大家暴力美學(xué)的震撼。
那個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，賽道遠(yuǎn)沒有今天擁擠。技術(shù)從業(yè)者聞風(fēng)而動，不算意外。
但稚暉君第一次透露了他當(dāng)時(shí)的心態(tài)：
要是選擇再晚一點(diǎn)，也許就沒必要出來創(chuàng)業(yè)做這事了。
為了解釋這句話，他給競品特斯拉擎天柱拉出一條時(shí)間線：
去年9月展示原型機(jī)，今年5月展示識別周圍環(huán)境存儲記憶和準(zhǔn)確控制物品拿放的能力，7月表示已經(jīng)生產(chǎn)10臺，預(yù)計(jì)11月進(jìn)行行走測試，明年在特斯拉自己的工廠進(jìn)行實(shí)用性測試。
動作很快，實(shí)際效果也哇噻。
馬斯克，一個(gè)從不按套路出牌的男人，自從宣布入局機(jī)器人賽道，就用火箭般的速度推進(jìn)量產(chǎn)節(jié)奏，在他的口中，未來機(jī)器人的數(shù)量會超過人類。
稚暉君看到這一切，心潮澎湃。
與此同時(shí)，他也觀察到機(jī)器人和大模型結(jié)合的潛力。
微軟的ChatGPT for Robotics，谷歌的Palm-E、RT-1、RT-2，還有VoxPoser、RoboCat等眾多工作，都在嘗試把圖像語言大模型的能力和知識遷移到機(jī)器人領(lǐng)域。
其中轟動最大的谷歌RT（Robot Transformer）系列，在論文闡述和demo視頻中，都展示出抓取領(lǐng)域非常優(yōu)秀的泛化能力。
要做到這一點(diǎn)并不容易，核心門檻，在于數(shù)據(jù)。
光是訓(xùn)練它，谷歌就花了17個(gè)月，收集13臺機(jī)器人的13萬條機(jī)器人真實(shí)數(shù)據(jù)——這大概也是RT模型開源而數(shù)據(jù)暫時(shí)閉源的一個(gè)小小心機(jī)。
稚暉君坦言，雖然也從一開始就在準(zhǔn)備自家的動作任務(wù)數(shù)據(jù)集，但目前能用來訓(xùn)練自家產(chǎn)品的數(shù)據(jù)，“只有上千”。
一對比，差距之大，顯而易見。
數(shù)字上的直觀差距，足以解釋稚暉君對量子位說的，“當(dāng)前節(jié)點(diǎn)，遠(yuǎn)征A1最需要提升的地方，是數(shù)據(jù)帶來的AI泛化能力”，足以解釋這為什么“會是一個(gè)相對長期的布局”。
也能部分解釋發(fā)布機(jī)器人時(shí)，直播間網(wǎng)友對展示時(shí)間較短、展示能力不如想象炫酷的疑問。
“我覺得要想達(dá)到真正理想的實(shí)用效果，還是需要大量的真實(shí)場景數(shù)據(jù)。我們時(shí)間太短了，這方面還沒有做夠積累?！敝蓵熅缡钦f。
競爭對手不會給你多留喘息的機(jī)會。正因如此，稚暉君表示團(tuán)隊(duì)接下來的工作重心之一，是建立自己的數(shù)據(jù)中心。
計(jì)劃未來幾個(gè)月內(nèi)落地臨港，主要目的是搭建場景和仿真平臺，填補(bǔ)運(yùn)動數(shù)據(jù)，提高泛化能力。
數(shù)據(jù)是如何生成的？稚暉君的總結(jié)有三：
監(jiān)督學(xué)習(xí)數(shù)據(jù)。靠人做示范，控制機(jī)器人做分揀等各種操作，在過程中采集真實(shí)數(shù)據(jù)。
仿真數(shù)據(jù)。需要自己搭建仿真平臺，有一個(gè)比較好的渲染引擎、物理引擎，以及比較好的人機(jī)交互流程裝置。
AIGC生成數(shù)據(jù)。主要是真實(shí)數(shù)據(jù)的補(bǔ)充擴(kuò)充，是低成本數(shù)據(jù)增強(qiáng)的一個(gè)重要手段。
建數(shù)據(jù)中心是工作重點(diǎn)之一，另一個(gè)重點(diǎn)則是對硬件結(jié)構(gòu)進(jìn)行迭代重構(gòu)，加強(qiáng)機(jī)器人本體運(yùn)動性能。
按稚暉君的說法，團(tuán)隊(duì)會用做軟件敏捷開發(fā)的速度和效率去迭代硬件。
這是非常顛覆并且有挑戰(zhàn)性的一件事情。
此處送上小八卦一則。
今年4月，智慧軍在投稿B站的自制雙足機(jī)器人哪吒，并在視頻結(jié)尾表示，“如果不出意外的話，哪吒會成為發(fā)布會的彩蛋”。
當(dāng)然了，按照經(jīng)典劇情，不出意外的話果然就出意外了:D，哪吒并沒有上發(fā)布會。
就是它 ↓
量子位幫大家打聽到，原因是哪吒上面用到的幾個(gè)電機(jī)被供應(yīng)商鴿了，3月下的訂單7月才收到貨，導(dǎo)致開發(fā)時(shí)間不夠。
稚暉君說道：“后面有空還是會繼續(xù)完成這個(gè)項(xiàng)目的，鴿王有坑必填。”
半年成獨(dú)角獸，背后還有另一條商業(yè)化隱線
讀到這里大概能察覺，智元人形機(jī)器人項(xiàng)目的機(jī)器人本體，還需要迭代幾版；而AI能力受限于當(dāng)前訓(xùn)練數(shù)據(jù)不足，也還需要積累一段時(shí)間。
總體來說，產(chǎn)品離落地似乎還有一段距離的樣子。
然而就是這樣一個(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，半年估值直奔10億美元開外。
這合理嗎？？？
聽到這個(gè)問題，稚暉君并沒有直接回答到底“值或不值”，只是回答道，其實(shí)融資思路也不是一開始就定型的，期間參考了很多行業(yè)大佬和前輩的建議。
團(tuán)隊(duì)最初的設(shè)想很單純，就是先做出Demo，然后順其自然地提高估值。
“但創(chuàng)業(yè)顯然不是那么單純的事情，大經(jīng)濟(jì)環(huán)境不算景氣的背景下，要整合資源、吸引人才，無一不需資本的背書?！敝蓵熅硎?，“這并不是一件壞事?！?/strong>
高效實(shí)干，快速調(diào)整思路和策略，以結(jié)果導(dǎo)向推進(jìn)事情，這是稚暉君的行事風(fēng)格。
他的風(fēng)格最終也決定了智元，至少是智元研發(fā)團(tuán)隊(duì)的工作風(fēng)格。
技術(shù)團(tuán)隊(duì)每個(gè)早期成員都是他親自面進(jìn)公司的，30多號人基本都是自來卷，卷得一天睡五、六個(gè)小時(shí)的稚暉君都心生感慨：
之前大家都覺得我是時(shí)間管理大師，現(xiàn)在我可以很慚愧地講，我們公司像我這么肝的，還有一堆……
整個(gè)交流過程中，量子位關(guān)注到他強(qiáng)調(diào)了兩個(gè)關(guān)鍵詞，“壓成本”和“應(yīng)用場景”。
這倆是目前整個(gè)賽道的普遍痛點(diǎn)。團(tuán)隊(duì)如何解決痛點(diǎn)，必然是他們獲得高瓴、鼎暉、經(jīng)緯、高榕、藍(lán)馳、BV百度風(fēng)投等頭部資方重金押注的關(guān)鍵。
來聽聽稚暉君的看法——
先說壓低成本。
現(xiàn)在智元對外喊出的口號是，人形機(jī)器人落地控價(jià)20萬元內(nèi)。
這約與馬斯克放話的7萬美元售價(jià)持平，而國內(nèi)類似人形機(jī)器人的售價(jià)水平在50萬RMB上下，大家喜聞樂見的波士頓動力Atlas，成本則在200萬美元。
稚暉君直言不諱：“不是我們希望做到20萬元，而是如果做不到20萬元的價(jià)格，就根本沒辦法實(shí)現(xiàn)商業(yè)落地。”
至于為什么是20萬，他表示，以新能源汽車制造業(yè)為例，20萬的機(jī)器人替代部分人工崗位的話，可以做到1~2年的投資回報(bào)期。
稚暉君也大致描述了一下智元為量產(chǎn)控制成本的方法。
一是盡最大可能采取自研路線，降本增效。
如關(guān)節(jié)電機(jī)和靈巧手等部件占硬件成本一半以上，而且市場現(xiàn)有供應(yīng)還存在特性不匹配的情況，自主研發(fā)核心部件能讓成本降低一半以上。
二是采用類似特斯拉造車的部分思路，用軟件和算法補(bǔ)硬件方面的精度要求，降低硬件成本。
如放棄諧波減速器而選擇行星減速器，靈巧手上面使用的視覺閉環(huán)方案等等。
再說落地應(yīng)用場景。
稚暉君表示，預(yù)計(jì)明年下半年商業(yè)化落地，先應(yīng)用在工業(yè)制造領(lǐng)域，家庭等服務(wù)型應(yīng)用場景都往后排，現(xiàn)階段突出一個(gè)“場景相對簡單，任務(wù)相對復(fù)雜”。
“這條路線是邊走邊摸索出來的，還是最初就定下的目標(biāo)？”
“團(tuán)隊(duì)還不到10個(gè)人時(shí)候的最早期，我們就基本敲定了這條落地方案?！?/p>
同時(shí)表示，
很多人會拿我們或者特斯拉的機(jī)器人去跟波士頓動力對比，其實(shí)是不合適的。
奔著商業(yè)化落地去做，正確的邏輯應(yīng)該是：在滿足應(yīng)用場景功能和性能需求的前提下，以盡量最低的成本去實(shí)現(xiàn)方案。所以能走著去搬東西的場景下，就沒有必要非得讓它有能力后空翻。
現(xiàn)在，這條半年前定下的路線，最終落地跡象愈發(fā)明晰。
最新工商動態(tài)顯示，比亞迪入股了智元下屬公司，加上此前量子位從智元方面獲悉，公司已與國產(chǎn)頭部智能汽車廠商和3C廠商等密切洽談。
由此在官宣前推測一波，遠(yuǎn)征A1在工業(yè)制造領(lǐng)域的首發(fā)打工地點(diǎn)，不出意外，就是比亞迪汽車工廠。
除成本和落地場景這兩點(diǎn)外，隨著團(tuán)隊(duì)對具身智能的愈發(fā)深入，智元手里還握了些其它差異化的牌。
比如，量子位就從稚暉君口中挖到公司商業(yè)化的一條隱線——
如果說通用人形機(jī)器人是商業(yè)落地的中長期計(jì)劃和最終愿景，那么在邁向這個(gè)終點(diǎn)的過程中，團(tuán)隊(duì)也會有一些“沿途下蛋”的產(chǎn)品形態(tài)。
具體是什么形態(tài)呢？稚暉君一如既往地口風(fēng)很嚴(yán)，賣了個(gè)關(guān)子，但還是有所透露。
他聽到過很多次疑問，問為什么要把機(jī)器人做成人類形態(tài)，相比于其他專用形態(tài)（機(jī)械臂、輪式），是不是費(fèi)力不討好？
針對這個(gè)問題，稚暉君有兩方面思考。
一方面，這會是一個(gè)長期投入的過程，大家不要高估短期的價(jià)值，也不要低估長期的價(jià)值。
人形是智元以終為始、面向終極形態(tài)邁出的第一步，這也是為什么給這款機(jī)器人取名叫“遠(yuǎn)征”。
另一方面，選擇做這件事情（人形）并不是因?yàn)樗菀祝炊且驗(yàn)樗芾щy。
通用人形機(jī)器人牽涉到最全面的機(jī)器人技術(shù)棧，它的實(shí)現(xiàn)過程中各種前沿技術(shù)（視覺伺服、MPC、SLAM、LLM/VLM、中間件等各種技術(shù)的自研和優(yōu)化）的沿途下蛋，可以催生很多創(chuàng)新性專用形態(tài)的機(jī)器人產(chǎn)品，“大家未來會陸續(xù)看到這些成果的”。
“網(wǎng)友們放心，B站賬號不會變成公司專用營銷號”
過人的技術(shù)，漂亮的簡歷，大廠的光環(huán)，百萬計(jì)的粉絲，又恰逢新技術(shù)爆發(fā)周期：大模型、具身智能、AIGC……攢局創(chuàng)業(yè)后，出任團(tuán)隊(duì)CTO，帶領(lǐng)公司迅速壯大，半年時(shí)間，公司人數(shù)近百，市場估值超10億美元。
一系列附帶光環(huán)的故事砸過來，圍觀者不由得在這個(gè)時(shí)候，重新審視稚暉君。
他又會怎樣定義現(xiàn)在的自己？量子位把這個(gè)問題拋給了稚暉君本人。
稚暉君倒沒表現(xiàn)出什么遲疑，只是說，他給自己的定位并沒有太大變化。
首先是個(gè)工程師，其次才是創(chuàng)業(yè)者。
我可能屬于一個(gè)非典型創(chuàng)業(yè)者，做這些事情的動力都是基于個(gè)人興趣，也很幸運(yùn)取得了一些小成就：早期在大廠里發(fā)光發(fā)熱，頂了一些光環(huán)，又在網(wǎng)上獲得了不小的知名度，然后又突然跑出來創(chuàng)業(yè)。一開始身邊的人都覺得挺震驚的。
我一直認(rèn)為自己是一個(gè)樂觀主義者。
還有句話，他說得毫不猶豫——
“既然人生沒有后悔的機(jī)會，那么就堅(jiān)持相信自己到現(xiàn)在的每一步，都是我做的最正確的選擇?！?/strong>
“每一步都是正確的選擇”，可能也包括不少人為之唏噓的離開華為，脫離“天才”tag。
在量子位面前，他沒有掩飾曾經(jīng)在華為工作取得榮譽(yù)的感激，也提到，
老東家在做一些很偉大的事情，但是像機(jī)器人這樣面向更未來領(lǐng)域的探索，可能更適合在小的創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)中去做。
希望自己能繼承‘散是滿天星’的優(yōu)良傳統(tǒng)吧“。
然后，又像他常常做的那樣，再次強(qiáng)調(diào)自己既不是天才，也不再是少年。
能感受到，稚暉君更希望外界把對他的關(guān)注從一個(gè)具體的tag，轉(zhuǎn)移到他想做的事情本身。
有趣的是，他又勸大伙兒不要太早創(chuàng)業(yè)。“對于學(xué)生來說，建議還是要先工作幾年，接受一下社會的毒打，才對社會、公司運(yùn)作的方式有一個(gè)清晰的了解哈哈。”
當(dāng)時(shí)在發(fā)布會上，他也表達(dá)了自己的觀點(diǎn)：檢驗(yàn)一家科技公司價(jià)值最有效的方式之一，就看它能否實(shí)現(xiàn)商用落地。
不然技術(shù)做得再好也容易陷入自嗨。
聊到這兒，稚暉君表露心跡，既然正兒八經(jīng)創(chuàng)業(yè)了，項(xiàng)目也不能單純按照個(gè)人的奇思妙想隨意自嗨了。
組了人、拿了錢，就需要在公司戰(zhàn)略發(fā)展方向上多做考慮，“要為公司這么多兄弟姐妹們負(fù)責(zé)”。
但顯然，他自有自嗨處：B站。
“個(gè)人號啊？這陣子太忙了（所以沒更新）。”稚暉君解釋到，稱自己絕對沒有挖坑就跑的意思，“后面稍微閑下來一點(diǎn)，還是會更新的。”
至于之后的B站投稿，還會是原來的風(fēng)格，原來的味道，可能偶爾夾雜一些創(chuàng)業(yè)日常。
但他保證，不會變成純粹公司的營銷窗口。
（他暗示，畢竟智元有單獨(dú)的官方賬號，歡迎大家關(guān)注~）
“也是向馬斯克學(xué)習(xí)嘛，他在公司管理運(yùn)營和個(gè)人賬號運(yùn)作之間，就做得很好?！?/p>
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