眼下中國整個出海行業(yè)都受到挑戰(zhàn)，出海在未來的半年里是糾結(jié)期，所有人都在找機會，但出海不會停下來，中國經(jīng)濟必須走出去。

創(chuàng)業(yè)邦「Going Global」欄目，對話一線出海人物，講述一線出海故事，本期嘉賓為APUS創(chuàng)始人李濤。

文 | 孔露嬌

編輯丨及軼榮

頭圖來源丨圖蟲創(chuàng)意

“印度封禁在我們的意料之中，但出海不會停下來?！盇PUS創(chuàng)始人李濤表示。

9月2日，印度電子和信息技術(shù)部再次發(fā)布公告，宣稱禁用118款中國App。

被禁榜單前六名都是APUS的產(chǎn)品，其它被禁止名單還包括絕地求生、企業(yè)微信、微信讀書、名片全能王、百度、新浪新聞、手機淘寶、優(yōu)酷、支付寶等。

加上此前的禁止名單，被印度禁止的中國APP已經(jīng)達到224款。

同樣的戲碼在兩個月前已經(jīng)開始上演。

6月29日晚，印度電子信息技術(shù)部（NIC）發(fā)出“中國APP禁令”，禁用由中國企業(yè)開發(fā)的59款應用。7月31日，特朗普表示將做出禁止TikTok在美國運營的決定，隨后將獵殺范圍又擴大到了微信及其它企業(yè)。

從印度到美國，從59款到224款APP，中國出海企業(yè)遭遇了史上最大“劫難”。

針對印度、美國禁用中國企業(yè)App事件的影響，中國企業(yè)如何應對復雜多變的全球化形式，APUS創(chuàng)始人兼CEO李濤對此進行了深度分享。

APUS從2014年開始，在中國第一次正式提出互聯(lián)網(wǎng)出海的定位。新興互聯(lián)網(wǎng)市場給APUS提供了巨大的機會，目前APUS已經(jīng)覆蓋全球200多個國家和地區(qū)，總用戶量超過了14億。

據(jù)李濤透露，由于APUS的快速發(fā)展，在2018年就遭遇到谷歌的打壓。隨后他開始意識到，中國出海企業(yè)的關(guān)鍵節(jié)點都卡在外國企業(yè)手里，于是迅速調(diào)整戰(zhàn)略，不再過度依賴Google和Facebook，開始建立第二增長曲線，關(guān)注國內(nèi)龐大的用戶市場。

他表示，由于此前的經(jīng)驗和戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，此次印度封禁事件并沒有對APUS造成過度影響。

對于未來中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)出海，李濤認為，要以全新的視角看待和思考世界，未來半年會是出海糾結(jié)期，但是出海不會停下來，中國經(jīng)濟必須走出去。

APUS創(chuàng)始人李濤

APUS怎樣未雨綢繆？

眼下中國整個出海行業(yè)都受到挑戰(zhàn)，首先是疫情，其次是中美貿(mào)易沖突。

2018年末到2019年，最具有標志性的是華為事件。2020年在疫情之下，首先出現(xiàn)的是印度封禁事件和TikTok事件，中國科技企業(yè)連續(xù)遭到印度和美國政府系統(tǒng)性的打壓。

在整個中美貿(mào)易沖突背景下，所有這些事件都可以在大的政治經(jīng)濟背景下加以理解。

每一次工業(yè)革命之后，世界經(jīng)濟都會發(fā)生大的變遷。經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的改變，會使經(jīng)濟的推動和刺激要素發(fā)生改變，同時也會使整個社會階層發(fā)生系統(tǒng)性的變化。

以互聯(lián)網(wǎng)為代表的TMT行業(yè)，特別是高新技術(shù)的出現(xiàn)，導致全球范圍內(nèi)的利益和財富被重新分配，并向金融和科技行業(yè)快速傾斜。

“APUS在中國最早做出海，對海外有非常多的宏觀背景的分析。2017年，我們將VIE結(jié)構(gòu)拆掉回到中國，原因是用戶市場和收入都在海外，我們不希望我們的資本市場也在海外，資本、用戶和市場全都在海外，對我們來說很危險?！崩顫f道。

2017年，APUS是Facebook中國區(qū)排名第一的商業(yè)變現(xiàn)合作伙伴。在2018年第四季度之前，APUS也是谷歌中國區(qū)排名第一的商業(yè)變現(xiàn)合作伙伴。

在2018年第四季度，APUS受到谷歌的打壓。與此同時，中國大量的出海企業(yè)變現(xiàn)帳號都被封掉，產(chǎn)品全部下架，出現(xiàn)了一系列的問題。

“但最幸運的是，我們的產(chǎn)品沒有被下架，但是變現(xiàn)帳號被封掉了?！?/strong>

李濤表示，APUS從2019年開始進行策略性的調(diào)整。

首先，核心戰(zhàn)略從原來的出海轉(zhuǎn)向了全球化。出海是把中國成熟的產(chǎn)品、技術(shù)和商業(yè)模式帶到海外去，特別是新興市場國家。全球化的本質(zhì)在于，APUS已經(jīng)不是一個中國企業(yè)走出去，而是完全定義為全球化企業(yè)。

“無論是美國、中國，還是任何一個國家，都是我們?nèi)蛞曇跋碌囊粋€市場，我們關(guān)注的是在哪個市場能夠獲得更多的用戶支撐，在哪個市場能夠找到新的增長點和突破點?！崩顫f道。

2019年之前，APUS沒有布局中國市場。2019年之后，APUS開辟了國內(nèi)業(yè)務。從新興市場到歐美市場和日本、韓國市場，整個戰(zhàn)略從出海轉(zhuǎn)到全球化。

全球化分散風險的布局，使APUS避免了過度依賴美國市場，以及印度ARPU值較低的市場風險帶來的影響。因此，疫情和中美貿(mào)易沖突對APUS的影響相對較小。

其次，交易模型發(fā)生了改變。APUS的商業(yè)模式一直都沒有變，產(chǎn)品對用戶免費，免費為用戶提供包括系統(tǒng)、安全軟件、瀏覽器、視頻、圖片等各種軟件，但收取廣告費。

“我們過去把谷歌、Facebook作為代理，2019年后，我們把交易模式改為與國內(nèi)的公司合作，加上自己的銷售平臺。簡單來說就是自己賣廣告，規(guī)避可能出現(xiàn)的海外政治風險，因為我們對海外政治風險有預判。”李濤解釋道。

最后，持續(xù)進行產(chǎn)品創(chuàng)新。APUS原來的產(chǎn)品主要包括手機系統(tǒng)、安全、瀏覽器等一系列工具類的軟件，2019年開始進入到圖片和短視頻市場，包括Cut Cut、VIKA等一系列圖片和短視頻產(chǎn)品，并在珠海建立了游戲研發(fā)中心。通過內(nèi)容類的產(chǎn)品來豐富全球范圍內(nèi)新用戶的手機體驗和手機服務。

據(jù)李濤透露，這三大戰(zhàn)略調(diào)整使APUS從2019年第三季度開始到2020年一二季度，業(yè)務都一直保持著高增長。

對于此次印度和美國封禁事件，李濤認為最大的影響就是“開了個壞頭”。

“印度封禁事件的最大的壞處，就是以行政手段來打擊經(jīng)濟，開了一個壞頭，很多國家的政府都會跟著學，用行政手段對其它互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新企業(yè)進行打壓，試圖以此促進自己國家互聯(lián)網(wǎng)的增長?！?/p>

以下為對話訪談實錄

記者：2018年，當時你們最大的客戶是Facebook、谷歌、推特，現(xiàn)在發(fā)生了哪些變化？

李濤：現(xiàn)在他們還是我們的合作伙伴，我們跟谷歌、Facebook、推特還有合作，但是現(xiàn)在核心是我們自己的銷售體系，我們有一個平臺賣自己的廣告。我們也跟包括像字節(jié)跳動的穿山甲、騰訊的廣點通以及百度的廣告系統(tǒng)進行合作，跟歐洲和以色列的一些第三方平臺也有合作。

記者：由國外的巨頭代理到現(xiàn)在自己做，中間付出的代價有多大？損失有多大？

李濤：我們用了整整2019年一年的時間，損失肯定以十億單位來計量。從2018年開始，我們的收入降下來，2019年收入也很少，大部分的錢都用來建立自己的銷售體系，包括新的合作伙伴、新的技術(shù)等。我們今年的收入可能會創(chuàng)造歷史新高。

記者：谷歌打壓事件你有沒有預判？對APUS來說是出乎意料，還是意料之中？

李濤：意料之中的事情，只是沒有想到會那么快，也沒有想到會那么決絕。在谷歌這個事情出來之后，谷歌中國團隊從上到下都在幫我們解決和溝通這個問題，換句話說，這個決策根本不是中國團隊做的，是谷歌最高層的一個決策，整個中國區(qū)團隊根本不知道發(fā)生了什么。

記者：印度封禁事件在你的意料之中嗎？

李濤：確切地說，印度封禁在我們的意料之中，但這個做法在意料之外。2017年就有一個封禁名單，APUS也在里面，這事對我們就跟撓癢癢一樣，就是做個樣子給用戶看，所以我們根本不太在乎。今年我們沒有預料到，這么大規(guī)模一刀切，而且是真正在落實。

記者：APUS在印度有多大的團隊？后來有什么調(diào)整嗎？印度和美國用戶的占比是多少？

李濤：我們在印度有一個彈性的開發(fā)和運營團隊，少的話是五十人，多的話兩百多人。目前中國員工不去了，都是遠程控制。印度用戶大概占總用戶的10%，北美用戶占到7%-8%。印度用戶的ARPU值很低，一個美國用戶的ARPU值差不多是一個印度用戶AURP值的50倍。

記者：如果尋求增長的話，初創(chuàng)企業(yè)還會把眼光瞄準印度嗎？

李濤：我覺得就算沒有印度封禁事件，印度也不應該是中國企業(yè)出海的主戰(zhàn)場?？陀^來說，印度不是中國初期創(chuàng)業(yè)者該去的市場，它是個豪賭，要想做印度市場得有足夠多的錢，有足夠長的耐心。

印度有將近14億人口，大概有1.5億人會寫字，只有1億多人懂英語。印度這個國家經(jīng)濟發(fā)展的最大問題，不是我們傳統(tǒng)意義上理解的種性、宗教、語言不統(tǒng)一的問題，而是文盲問題。印度有超過10億人是文盲，就是不認識字，這是印度最核心的一個大問題。

這個問題的背后，是印度的經(jīng)濟發(fā)展速度雖然很快，但人均收入增速很慢，市場沒有那么強的消費能力。所以中國到印度去的企業(yè)，像阿里和字節(jié)跳動，沒有在印度掙到錢的。所以就算沒有這個政策，中國的開發(fā)者在印度也不一定能夠賺到錢。這是一場豪賭，要投入錢，投入時間，要有耐性，陪著印度市場成長。

從短期來看，印度肯定沒法去，長期來看不好說。一個國家互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展好不好取決于兩個基本要素，第一個就是經(jīng)濟發(fā)展水平和消費能力，第二個是網(wǎng)絡基礎設施，這兩方面印度都很差。

現(xiàn)在中國開發(fā)者要出海，第一個是考慮哪些地方賺錢，企業(yè)賺錢還是第一原則。美國、歐洲、日本、韓國，還有中國都不錯，中國的消費水平在互聯(lián)網(wǎng)方面跟美國類似。

記者：中國市場現(xiàn)在是不是處在一個飽和的狀態(tài)？

李濤：從宏觀上來說中國肯定是飽和，因為每個領(lǐng)域都有巨頭，這就需要你能夠?qū)ふ覚C會。中國從2015年開始，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)開始進軍“下沉市場”，就是去找別人落掉的那些空間。

記者：你們在國內(nèi)的產(chǎn)品和用戶主要也是下沉市場嗎？

李濤：我們在國內(nèi)的用戶包括下沉市場。國內(nèi)的95后已經(jīng)25歲了，新的用戶一直出現(xiàn)，一二線的城市用戶已經(jīng)換了，三四五六線的新用戶又出來了，所以這個市場其實永遠在涌動著新的機會。大企業(yè)只是比新企業(yè)有更大的競爭優(yōu)勢，比如品牌影響力，但并不是說有很強的壟斷優(yōu)勢。

記者：國內(nèi)市場算是APUS的第二條增長曲線嗎？

李濤：我們原來第二條增長曲線是做內(nèi)容產(chǎn)品，做了圖片和短視頻類的產(chǎn)品，2018-2019年被谷歌打壓，逼著我們把國內(nèi)業(yè)務變成了第二條增長曲線。

記者：APUS在國內(nèi)的主要營收方式還是廣告？未來可能在哪些領(lǐng)域擴展？

李濤：到今天為止，我們在全世界的營收方式都是廣告。未來有可能做服務產(chǎn)品。在海外比如像印度這些國家，在2022-2023年之前都不會動。

記者：印度、美國對中國企業(yè)進行打壓后，可能會有其他國家效仿嗎？

李濤：一定會，動了誰的蛋糕誰就會跳出來這么干，不排除其他國家會用這樣的手段。可能在歐洲、東歐甚至東南亞一些國家，都可能會出現(xiàn)類似的政策，未來的政治風險持續(xù)至少兩三年。

記者：出海現(xiàn)在還是一門好生意嗎？

李濤：我現(xiàn)在做的東西別的企業(yè)再來一遍，肯定不是個好生意，但是做別的東西肯定還是有機會的。

第一，市場要選好，現(xiàn)在出海選擇還是要更多關(guān)注消費能力較高的用戶市場。第二，在產(chǎn)品方面，還是要把內(nèi)容和游戲類的產(chǎn)品做起來，不要再嘗試做工具類產(chǎn)品，工具類產(chǎn)品現(xiàn)在出海肯定面臨著非常巨大的挑戰(zhàn)，沒有太大的機會了。所以你說出海是不是一個好生意，出海生意很多很好的，看你怎么做。

記者：未來中國企業(yè)在全球化過程中，是否會長期面臨不穩(wěn)定的因素或者被打壓的可能性？

李濤：在相對長的一個時間是的。因為整個世界是動蕩的，財富在重新分配。

每一次工業(yè)革命和技術(shù)創(chuàng)新，都會帶來財富的重新分配。在分配過程中會有非常多的利益沖突，這種利益沖突就會帶來動蕩。在國家內(nèi)部也會涉及到很多產(chǎn)業(yè)上的沖突，國內(nèi)的財富在向一線城市和東南沿海城市傾斜，也是在向金融和科技領(lǐng)域傾斜。

記者：未來出海的趨勢會冷下來嗎？

李濤：不大會，出海在未來的半年里是糾結(jié)期，所有人都在找機會。每一次在爆發(fā)之前都會有一個沉靜期，大家在不停醞釀、找尋這樣的機會。出海現(xiàn)在面臨的外在的壓力很大，內(nèi)在的張力也很大，因為還沒有爆發(fā)。

我認為出海不會停下來。

我們國家現(xiàn)在是生產(chǎn)大國，不是消費大國，我們現(xiàn)在必須要想辦法拉動消費。14億中國人民的消費水平僅僅相當于1億美國人的消費水平。我們不走出去沒有前途，不光是中國互聯(lián)網(wǎng)，中國經(jīng)濟都在走出去。

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